Skandinavisk selskab for folk
der holder og holder af
ungefødende akvariefisk i naturform
Autologin:
Glemt login?

Forum: Ordet er frit

Tilbage til forum

Xiphophorus milleri, mangler en han.

Følg denne post: Du har her mulighed for at følge denne post. Dvs. at du fremover vil modtage en email hver gang der er nyt i denne post.

Din email:

Forfatter / Dato Emne
Kasper Helstrup
Skrevet d. 09/11-2009
kl. 23:53:42
Hej

Jeg er på andre fora blevet anbefalet at spørge til min problemstilling herinde.

Problemet er at jeg langt om længe fik fat i en naturform platy art til en forandring iforhold til de kulturformer jeg ellers har. Dem jeg har fået fat i var en trio Xiphophorus milleri, pæne naturgule med spredte sorte pletter. De var umiddelbart lidt små, især hannen, men da de mere eller mindre skulle gå alene i et akvarium skulle man jo ikke tro at det var et problem.

Desværre viste det sig at hannen kunne klemme sig ind i bunden af mit indvendige filter, hvor der er en justerbar rist som stod helt åben (gik jo ikke ud fra at han kunne komme derind). Den kunne desværre ikke finde vejen ud igen og havde sat sig fast i filtermaterialet, så den døde altså.

Lidt surt når man kun har en enkelt han, især når planen var at få lidt unger på denne utrolig flotte art.

Så jeg søger egentlig en han eller måske en lille gruppe af denne fisk. Jeg kommer fra Randers og har mulighed for at hente inden for rimelig kørsels afstand herfra. Så hvis der er nogle flinke medlemmer som har denne fisk og selvfølgelig vil sælge lidt af dem, så vil jeg blive meget glad :)

mvh.
Kasper Helstrup
Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 05:53:05
Du er sikker på, at ingen af hunnerne er gravide ?

Der kan godt komme unger i lang - bare der engang har været en han på spil ;-)
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 10:41:32
Er det fisk fra Kim mathiasen du fik på Skive akvariemesse ? så er det viktigt at du søger fisk med lokaliteten Xiphophorus milleri, Lake Catemaco, Veracruz. Mexico
Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 11:03:25
Alle Xiphophorus milleri kommer fra fra Lake Catemaco - eller Catemaco-søen om du vil. Arten er endemisk i denne sø - det vil sige, den lever kun der.

Det, der virkelig kunne være spændende, var at få fisk med en mere præcis lokalitet (selv om det selvfølgelig er fint at have søen). Søen er nemlig en af de større, og arten lever i forholdsvis stille vand (i bugte og vige) forholdsvis tæt på bredden, og selv om det er i samme sø er populationerne derfor i hvert fald nogle steder rimeligt adskilt - og der kan samtidig være forskelle bl.a. i udseende. I hvert fald nogle kan være ganske kuldetolerante og er egnede til ophold i haven - det har jeg selv haft gode erfaringer med..:-)

Hvis bare en af dine hunner er gravid, skal du nok få flere fisk ud af det, så du kan holde en stamme i gang. Ud fra din beskrivelse gætter jeg på, at det er samme stamme, vi taler om (hos både Kim, dig og mig)..men det er jo gætværk ! Vi skal vide mere for at kunne finde ud af det, hvis det overhovedet er til at finde ud af ;-)

Noget helt andet: Normalt vil vi ikke bringe efterlysninger i forum, fordi vi jo har opslagstavlen, som så kun er for medlemmer, men når man betaler kontingent, får man mere (sådan skal det også være)...Her er der gjort en undtagelse, fordi der er fortalt en historie, og fordi der er mulighed for debat ud fra den....
Albert Johann Palner
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 11:04:46
Hej

Den lever kun i Lake Catamaco

Hilsen

Albert
Kasper Helstrup
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 13:00:00
Hej igen, tak for alle de gode svar.

Fisken er præcist nok dem fra Kim Mathiasen.

Umiddelbart tror jeg faktisk begge hunner er gravide nu hvor jeg studerer dem lidt nærmere, men jeg er så lidt i tvivl om hvor store disse hunner bliver når de skal nedkomme? De har begge mørke/sorte under halen ved gattet og de er lidt tykke, ikke helt oppustede?

Ved fra mine kultur platy at de er meget forskelligt hvordan en hun er gravid, nogle af dem er godt tykke hvor andre faktisk ikke rigtig ændre sig.

Så jeg kan jo håbe at der måske kommer lidt fisk ud af dem alligevel, må observere over den næste tid ihvertfald :)
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 13:52:23
Tak Thue og Albert.
Man lærer noget nyt hverdag,Thue er der så forskel på milleri i søen,eller er de alle ens ?
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 13:59:06
Jeg mener hvad er de ydre forskelle ?
Albert Johann Palner
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 15:23:37
Hej

Søen er kæmpe stor - det er et krater fra en udslugt vulkan.

Der er store forskelle på de X milleri jeg har set.

Der findes nogle der bare er med sorte pletter, nogle med gul
i den sorte farve og andre der har et sort parringsorgan(kun på hannen)

Der er sikkert flere udgaver hvis man søger i de små bifloder til søen

Du kan se området på Google Map

Fed fisk

Hilsen

Albert




Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 16:19:52
Jeg er helt enig med Albert - derudover er der nogle, som bare er ensfarvede grå.

Dem jeg havde var sortplettede med en svag gul grundfarve. Nogle af hannerne havde sort gonopodium.

Det er fint at holde øje med hunnerne - og hvis det bliver nødvendigt, kan vi nok opdrive en han, men det er altså ikke helt ligegyldigt med stammen.

Derfor kunne det også være dejligt med mere præcise lokaliteter end bare søens navn - hvis de kan opdrives :-)
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 19:20:52
Tak Albert for billederne jeg fik af dig via min email
Thue hvad jeg kan forstå på dig er dette en fisk der skal bevares ?,De billeder jeg fik af Albert viser stor variation på fiskene og kunne let forveksles at være to forskellige arter af de tre billeder/varianter jeg så,den ene ligner lidt af x.pygmaeus,er der ingen i poecilia der har et "rigtigt" lokalitet i sin artliste på denne fisk andet end Lake Catemaco da Albert ju siger det er en stor sø,nederst på siden i dette link er der billede på en X.milleri http://cory.dk/index.php/1036926 det er fra cory kim der forøvrigt lige er blevet medlem i poecilia,Og så det billede af den anden lokalitets variant http://www.familie-hauffe.de/atlex/arten.asp?id=1469 så folk får et indtryk af hvilken variation der er.Og lige det sidste spørgsmål til jer Thue/Albert er der andre varianter på denne fisk end de to i linkene ?
Må lige sige det er en intressant fisk mht at den kun findes i denne sø.
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 19:25:00
Små bifloder ? vil det sige at der kan være mulighed for andre arter af Xiphophorus at komme op i søen eller er de direkte forbundet med havet ?
Rune Evjeberg
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 19:50:30
Det som vel finnes i området ellers er vel X. maculatus og X. helleri.
Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 19:54:03
X. kallmani, Meyer & Schartl, 2003, findes også i søen. Den er beskrevet langt senere.

Der findes flere variationer af milleri end to - nogle er gyldne uden en sort plet, andre er næsten helt sorte, og der variationer i mellem samt som sagt stort set grå. X. milleri er beskrevet af Rosen i 1960.
Albert Johann Palner
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 20:11:51
Nej der findes ikke maculatus eller helleri i Catamaco See - der finder
intil nu kun 2 Xip (milleri og kalmani ) som er endemisk for Catamaco See.
Af andre familier f eks Poeciliopsis finder en Ccatamaco som også er endemisk .

Søen har kun afløb mod havet.

Thue:

Den milleri du havde er med 99 % sikkehed fanget af en Herr Schneider fra DGLZ -
den findes måske stadig i Tyskland under navnet: Zufluss zu Catamaco See.

Herr Schnieder er god ven til Manfred Meyer og Dr kallmann
Johnny Christensen
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 22:02:18
X. kallmani ligner den ikke "bare" en alm. sværdrager ? eller hvad er forskellen ? intressant tråd det her,og sikke en intressant sø at læse om :)
Martin Tversted
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 22:24:32
Jeg har holdt to forskellige X milleri. Den ene var bleggul og den anden mere orange. Den ene tålte omkrin 10C den anden var død for længst ved denne temperatur. Så der er mere end bare udseendet til forskel. Åbenbart.
Men søde fisk.
Ingen havde nærmere lokalitetsangivelse.

Sværddragere fra søen er også nydelig. Nogen der har holdt den lokale Poecilia? Billederne er jo attraktive. Noget med at der er mange fiskesygdomme i søen? En af mine kammerater var på søen for to år siden, skulle være en oplevelse at sejle rundt på.

Martin
Albert Johann Palner
Skrevet d. 10/11-2009
kl. 22:26:32
Hvad der er anderledes ved kalmani er gonopodiet. Især krogen skal anderledes end
på helleri. Krogen det er det instrument hvor handen under parringen laver et sår i hunnen kønåbning så andre hanner ikke kan parre sig med hunner de næste dage. Derved opnår den tid til at hans sæd der afleveres i pakker kan befrugte hunnes æg. At han afleverer sæden i pakker gør at han kan blive "far" til flere kuld. Hunnen opbevarer sædpakkerne og så snart hun føder opløser hun den næste pakke. Der er dog lige tid til at en hurtig han kan nå at parre hende - så pås på !!

Desuden er kalmani en meget stor sværdrager. Den har en særlig farve - lidt kobberfarvet.
Christina Ghiasvand
Skrevet d. 11/11-2009
kl. 02:53:58
De kallmanni som jag har/haft har inte varit särskilt stora exemplar. Men det kan ju vara en ren tillfällighet. Jag har inte hållit särskilt många exemplar heller.

MvH
Christina G
Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 11/11-2009
kl. 05:50:36
Søen indgår i planerne for vores tur til Mexico i februar/marts - men det er ikke sikkert, det ender sådan (det er jo Mexico, og i sidste ende er biologerne på Aqua Lab også med til at bestemme af flere grunde).

Om ikke før ved vi det, når vi er kommet hjem :-)
Albert Johann Palner
Skrevet d. 12/11-2009
kl. 22:07:53
Hej

Lidt ekstra info jeg har fundet om Catamaco See:

- søen ligger 340 m over havets overflade
- 72 km2 stor
- genemsnitlig 7 - 8 meter dyb - dog max 22 m
- i søen er der vulkanske øer med aber - ejer Uni i Veracruz
- søen er meget produktiv - levere ca. 1.800 t fisk pr år- mest Tilapia fra Afrika
- søen afløb er et vandfald der hindre fisk i at kommen op i søen

Hilsen

Albert
Thue Grum-Schwensen
Skrevet d. 12/11-2009
kl. 22:29:34
Tilapia - også der. Satans...
Torben Lyng
Skrevet d. 12/11-2009
kl. 22:35:06

--------------------------------
Thue Grum-Schwensen skrev:
Tilapia - også der. Satans...

--------------------------------

Jeps se her:
"Large netting is prohibited to assure the livelihood of more than a thousand registered fishermen. A perch like fish called Oreochromis aureus was introduced from Africa (Mojarra Tilapia), a sardine like Topote, and the snail Tegogolo are the most common catches.

According to Miller and Conner (1997) there are 14 species of fishes in Lake Catemaco. Two species, Micropterus salmoides Lacepède and Oreochromis aureus Steindachner have been introduced into the lake,"

Fra wikipedia: Lago Catamaco
Christina Ghiasvand
Skrevet d. 14/11-2009
kl. 21:46:03

--------------------------------
Thue Grum-Schwensen skrev:
Tilapia - også der. Satans...

--------------------------------

Arrghh... instämmer.
Kim Kastberg Mathiasen
Skrevet d. 15/11-2009
kl. 16:46:43
Det var synd du mistede hannen Kasper :-/

Desværre har jeg kun to hanner tilbage og den ene har jeg lovet Johnny som en del af den trio der skal til Fr.havn på et tidspunkt. Dog vil jeg tro at hunnerne er "med rogn" :)

Ellers må vi følge op på det senere når noget af mine unger er blevet større hvis der er hanner imellem.
Henning Vibæk Buus
Skrevet d. 15/11-2009
kl. 20:05:01
Jeg vil gerne bytte en han til en hun hvis det var noget jeg har to hanner som svømmer rundt for sig selv
Kasper Helstrup
Skrevet d. 17/11-2009
kl. 21:52:59
Jeg må få meldt mig ind i Poecilia Scandinavia til næste år så man kan svare tilbage lidt oftere :)

Nå men en lille update på de fine fisk, så er den ene og mindste lille hun ved at være blevet godt rund og hun bliver ihvertfald ikke mindre. Hun er blevet isoleret i et 40 liters akvarium, med en god tot javamos og et lag bøgeblade som bundlag, som ungerne forhåbentlig gemmer sig i så deres mor ikke spiser dem (hun bliver iøvrigt fodret godt for tiden for at undgå ligepræcis det).

Den anden hun går i et andet små tomt akvarium og jeg tror skam også at jeg kan forvente lidt unger fra hende på et tidspunkt.

Så umiddelbart håber jeg jo på at det hele går godt og at der overlever et godt kuld unger!

# Kim, det er helt iorden. Men vi må jo som sagt se på det hvis jeg ikke selv får yngel og det skulle vise sig at du på et tidspunkt har lidt fisk i overskud :)

# Henning, jeg vil nok helst beholde mine to hunner. Men hertil skal det da nævnes at hvis jeg nu får unger og det går godt, så kunne det helt sikkert godt være en mulighed alligevel. Det kommer selvfølgelig også an på hvor du er fra og hvordan dine hanner ser ud. For som der bliver nævnt i tråden så kan der være meget stor forkskel på forskellige stammer.

---

Til tråden generelt. Super lækkert at læse så meget om disse lidt anderledes fisk og om Lake Catemaco. Jeg har suget til mig som en svamp og har allerede lært rigtig meget :D

Christina Ghiasvand
Skrevet d. 18/11-2009
kl. 01:19:20

Instämmer. Var nu tvungen att läsa om tråden och då slog det mig en sak:
--------------------------------
Johnny Christensen skrev:
Små bifloder ? vil det sige at der kan være mulighed for andre arter af Xiphophorus at komme op i søen eller er de direkte forbundet med havet ?
--------------------------------
Är det någon som vet hur situationen ser ut på helårsbasis? Eller gäller möjlighet till migration via tillflöden enbart säsongsvis?

MvH
Christina G
Albert Johann Palner
Skrevet d. 18/11-2009
kl. 03:58:37

--------------------------------
Albert Johann Palner skrev:
Hej

Lidt ekstra info jeg har fundet om Catamaco See:

- søen ligger 340 m over havets overflade
- 72 km2 stor
- genemsnitlig 7 - 8 meter dyb - dog max 22 m
- i søen er der vulkanske øer med aber - ejer Uni i Veracruz
- søen er meget produktiv - levere ca. 1.800 t fisk pr år- mest Tilapia fra Afrika
- søen afløb er et vandfald der hindre fisk i at kommen op i søen

Hilsen

Albert

--------------------------------
Kasper Helstrup
Skrevet d. 01/03-2010
kl. 18:27:34
Hej

Jeg ville lige komme med en opdatering omkring de flotte X. Milleri. Der kom desværre aldrig unger på de 2 hunner, tiltrods for at de både blev isoleret i eget akvarium og eventuelle unger havde mange muligheder for at gemme sig.

Imellemtiden er den største af hunnerne dog gået til.

Nå men jeg fik så en aftale i hus med Kim om en lille gruppe, som jeg i denne weekend hentede ved Vejle Akvadag. Så nu har jeg en gruppe på 2 hanner og 3 hunner, hvor af den ene hun jo er enorm i forhold til de andre.

Men jeg vil godt sige tak til alle herinde som er kommet med gode informationer om fiskene og ikke mindst sige tak til Kim for endnu engang at levere en lille stamme til mig :D