Forum: Goodeidae

Ameca splendens x Xenotoca variata?

Forfatter / Dato	Emne
Mikael Bjuggren Skrevet d. 02/02-2009 kl. 22:15:34	Jag har skaffat vad som skulle ha varit Ameca splendens men några av dem verkar vara Xenotoca variata i stället. Det är fortfarande ungfiskar så det är svårt att säga. Finns det risk för hybridisering dem emellan? Någon som har erfarenhet på området?
Citér / Svar
Christina Ghiasvand Skrevet d. 02/02-2009 kl. 22:51:32	Nä men är du verkligen helt säker på det? Ungdomsmönstringen på Amecan kan ju variera väldigt. Andropodierna är inte likadana mellan arterna, vilket torde göra det något svårt för hybridisering dem emellan. MvH Christina G
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 02/02-2009 kl. 22:57:58	Ja, jag har en säker A. splendens och en säker X. variata men på de minsta exemplaren syns inget säkert än. Hälsningar Mikael
Citér / Svar
Christina Ghiasvand Skrevet d. 02/02-2009 kl. 23:08:17	Det skulle vara intressant, om man kunde få se några foton på dem? Jag har hållit Ameca splendens sedan i varje fall 2001 och de har ibland avvikande bakgrundsfärger och ögonfärg etc. MvH Christina G
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 03/02-2009 kl. 10:03:18	Hvor sidder halestriben ?
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 03/02-2009 kl. 10:48:27	I øvrigt: Nogle variationer af begge arter kan ligne hinanden meget, men arterne er temmelig forskellige (også selv om de ligner af udseende) og kan ikke krydse. Hvis de "krydser" kan man være temmelig sikker på, at det er forskellige variationer (ofte fra forskellige lokationer) af samme art - det gælder specielt Xenotoca variata. Den er en af de få meget almindelige Goodeide-arter i naturen, den har et stort udbredelsesområde, og som navnet antyder varierer udseendet meget (oftest fra sted til sted - eller fra lokation til lokation) - også så meget, at der MÅSKE er tale om mere end én art (noget som biologen Omar Dominguez er ved at undersøge p.t., hvor han gennemgår hele Xenotoca-slægten).
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 03/02-2009 kl. 19:59:18	Jag har försökt ta kort på dem men det har inte blivit några bra bilder. Halestriben vet jag inte vad det betyder :-). Det jag tittat på främst är stjärtfenans utseende och att den förmodade X. variata är i stort sett helt blank och lite gulaktig på buken. Hälsningar Mikael
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 07:05:06	Striben på stjärtfinnan - det har hanner (hanor) hos Ameca s. og hos nogle variationer af X. variata. Men den sidder ikke ens :-) Hunnerne hos A. s. er forholdsvis nemme at identificere. Jeg prøver at finde et par billeder.
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 04/02-2009 kl. 07:50:22	Det är det jag har tittat på när jag tittat på stjärtfenan. Hanen hos A. splendens har först en svart rand och sedan en gul eller ljus men det finns även en eller ett par hannar med bara en ljus rand som jag förmodat är X. variata.
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 16:57:46	Jeg tror, vi mener det samme. X. variata har ikke den sorte stribe - og desuden er den lyse stribe ofte rykket lidt ind på halefinnen (stjärtfinnan). Her er en af de variationer af Xenotoca variata, der minder mest om Ameca splendens - nemlig fra Jesus maria i delstaten San Luis Potosi. (Fisk hjemme fra mig - fotograf Rasmus Hurup Hansen)
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 17:01:15	Her er så en hun af samme art fra lokalitet - og også hjemme fra mig - og også med Rasmus Hurup Hansen som fotograf. Bemærk at den også har en lys stribe, men meget svag. I øvrigt er det ikke alle variationer af X. variata, der har disse striber. De ser altid anderledes ud end hos Ameca splendens (hanner).
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 17:08:27	Her har vi så Ameca splendens - friskfangede i Mexico i maj 2008. I øvrigt lidt en mærkelig fornemmelse, når der på IUCNs "røde liste" står "extinct in the wild" - men det er de altså ikke, og det er også ved at blive revideret. Bemærk striben i sort og orange på hannens halefinne - og bemærk i øvrigt, hvordan hunnen adskiller sig markant fra X. variata hunnen. Ikke alle hanner af A.splendens har lige kraftige farver - heller ikke i halefinnen (stjärtfinnan). I akvariesammenhæng har det ofte noget med dominans at gøre. Fotograf til dette billede er Torben Lyng, som var med i Mexico. Bemærk i øvrigt også, at X. variata er kraftigere metalfarvet på kroppen end Amecaerne - men det varierer altså meget (hos X. variata).[IMG=undefined]
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 17:10:47	Vi prøver igen med Ameca s. - parret fra Mexico - jeg gør det lige lidt mindre :-) Undskyld, Torben ;-)
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:42:22	Här är en bild på den jag har och som jag tror är en x. variata[IMG=undefined].
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:46:17	Blev fel på bilden innan men här kommer den som jag tror är en x. variata.
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:50:26	Blev fel igen men testar igen och ser om det kommer någon bild denna gång på x. variata.
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:52:04	Här kommer det en bild på en Ameca splendens från mitt kar.
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:52:40	Flot han ! Hvor gammel ? Det er altid nemmere, hvis man kan se fiskene (ofte allerbedst IRL), og det kan være svært at adskille hanner af de to arter :-)
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 04/02-2009 kl. 18:54:05	Nummer to er helt klart A. splendens. Nummer et er jeg mere i tvivl om - det kan være en ungfisk af A. splendens, men det kan også være X. variata.
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 05/02-2009 kl. 07:40:08	Båda två är ungefär lika stora, 4-5 cm, men jag vet inte hur gamla de är. Fisken på bild nummer två är ju inte så svårbestämd men den på bild nummer ett får jag väl vänta ett tag med då :-)
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 05/02-2009 kl. 09:09:47	Ja - det er ikke altid størrelsen alene, der gør det. Du har nok ret i, at du må vente lidt :-)
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 11/02-2009 kl. 20:50:31	Jag har studerat fiskarna i dag och hanarna på de två bilderna bråkar inget men däremot jagar den förmodade X. variata undan två mindre hanar som jag misstänker också är X. variata.
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 12/02-2009 kl. 12:43:25	Kender du alderen ?
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 12/02-2009 kl. 21:23:35	Nej, men den stora hanen uppvaktar en av honorna så de borde vara könsmogna i alla fall.
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 13/02-2009 kl. 07:10:21	Hvordan ser hunnen ud ? - A. splendens hunner er tydeligt forskellige fra X. variata, men han kunne sikkert godt finde på at opvarte en "forkert" hun (det betyder ikke, at de kan krydse).
Citér / Svar
Mikael Bjuggren Skrevet d. 13/02-2009 kl. 08:43:36	Honan har en längsgående linje mitt på kroppen och är annars mest gråaktig. De två andra honorna har mer fläckar lite här och var.
Citér / Svar
Martin Tversted Skrevet d. 13/02-2009 kl. 10:15:10	umiddelbart ligner det en X variata du har det. Martin
Citér / Svar
Thue Grum-Schwensen Skrevet d. 13/02-2009 kl. 10:34:53	Din beskrivelse af hunnen kunne godt tyde på X. variata. Men vil nok helst se et billede. Det nemmeste er faktisk at se, at det IKKE er A. splendens :-)
Citér / Svar
Christina Ghiasvand Skrevet d. 16/02-2009 kl. 19:40:57	Jag är benägen att hålla med Thue. Den avbildade ser inte ut som en ung A. splendens heller. Men jag trodde faktiskt inte att de båda arterna kunde vara så lika. Mina "avvikande" som jag har gående tillsammans med de övriga splendensen, är dock entydigt splendens, bara med en annan kroppsgrundfärg och delvis annan ögonfärg. Gäller både hannar och honor, men syns bäst på honorna. MvH Christina G
Citér / Svar

Forum: Goodeidae

Ameca splendens x Xenotoca variata?

Youtube

Facebook

Twitter debat